【黒ウィズ】自己ステアップ議論。全体ステアップの方が使えるし使い道が少ない・・・

81: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 09:52:00.56 ID:vo4QTlOm0.net

攻略サイトのリエン(魔轟三鉄傑)の評価のところで
「総ステアップ量が通常のステアップの5分の2で強いわけがないじゃん。」
というコメントがあったんだけど、頭ユッカちゃんな俺にどういう意味か解説してもらえませんか？

100: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 09:59:32.69 ID:DWGnnHqm0.net

>>81
通常の（ステミク式の）ステアップは全体がHPとAtk併せて2000ずつあがるから2000＊5体で10000アップ
リエンは1体が4000アップで2/5って言ってると思う

102: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 09:59:49.43 ID:KC4q4scW0.net

>>81
全体ステアップは1000×5で5000
自己ステアップは1人2000だから5000と2000で2/5や！ってことやろ
これはこれでASとの組み合わせ考えてないからアホだけど

107: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:03:19.95 ID:LkPnJUq40.net

自己ステ持ちが3ch250のASだったら糞ゴミだけども
6000ステアップからの10chASは全属性にそれなりにダメージ出せてきもちいいんだよな
持ってない人にはそれが分からんのですよ

115: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:07:12.08 ID:bdbyvcSg0.net

>>107
それは見た目が派手なだけで全体ステアップでもアタッカー多めならそれなりに打点上昇してるよ
自己ステアップはHP上昇いらんから上限一万にするべきだった

139: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:13:16.62 ID:LkPnJUq40.net

>>115
アタッカー多めっていうのが具体的に何体のこと言ってんのか知らんが
自己ステアップ連れてくような長期戦クエにアタッカー多めになんて積まないからね
どこで使うかの前提を履き違えてるからどうにもならん

113: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:06:15.56 ID:ASNid0160.net

自己ステ6000ははまったら強そうだけど
ターンがかかりすぎるのがね
他デッキで早く倒した方がってなっちゃう

3属性持ってるけど使ったことない…

120: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:08:30.84 ID:nKlts3suM.net

>>113
ワイも
ほかの精霊使った方が楽、こいつら着火するまで温すぎ使いたくない

116: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:07:22.26 ID:k3xOJGYQ0.net

このままでは自己ステアップ三馬鹿トリオと言われても仕方ねえぞ

117: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:07:26.21 ID:zLiKQdmLa.net

セカンドファストではなくて
ファスト無し4Tなら随分と違うだろうに

133: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:12:08.61 ID:bdbyvcSg0.net

全体ステアップってどの型も有能だよな
回復HPアップ、回復ATKアップ、両ステアップどれも使い分けできる
シェリラン型はぶっ壊れ

291: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:57:41.91 ID:o2B/WyhUd.net

>>133
それな
キーラとリシア、ルドヴィカとクリネアの相性良すぎ

544: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 13:10:01.61 ID:S7tLtflZd.net

>>291
その流れ火にいたっけ？
ツクヨの相方になる精霊

549: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 13:14:54.64 ID:ctSYcV+40.net

>>544
三人娘かな

138: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:13:12.56 ID:KC4q4scW0.net

リフィルハローラトキオを持ってたらサクッと溜まるし呪いくらってもリカバリ速い
そこ持ってるかで相当変わるわな

152: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:18:45.07 ID:ASNid0160.net

>>138
すまんそいつらも持ってるけどやっぱ使うのたるいわ
そいつら使っても遅いだろ

165: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:22:28.24 ID:KC4q4scW0.net

>>152
これ以上は手持ちとどのクエやろうとしてるかによるから何とも言えん
チャー斬やチャー残ゴリ押しとか出来る手持ちならそりゃそっちのが強い

191: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:32:39.67 ID:ASNid0160.net

>>165
いや、自分もできれば使いたいんだよ
まあ使おうと思えば使えるだろうけど帯に短したすきに流しという不満が先に来ちゃう

自己ステアップはどこか推奨クエストってある？
今回のMk.Ⅱもリフィルとセットでどうかと思ったけど
回復反転、Ch解除、のろいで無理だったし

192: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:33:48.12 ID:Y4XWzmE0a.net

>>191
限定引いても手持ちやクエによっては使いどころないなんてことはよくあること

199: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:36:25.69 ID:KC4q4scW0.net

>>191
試し切りで使った分にはノクトでは全く問題なく使えたな
あとのろいには別に弱くはない、食らってからの回復が他の高倍率系より速いから
敵か味方かに関してはのろいとかそういう問題じゃないからしゃーないあんなのを基準にしてはいけない

239: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:45:48.59 ID:ASNid0160.net

>>199
いや、のろいにならぞばやアルさんタイプの方が強いし
イーニアならのろい後に合わせて即ダメージ強化もできる

ノクトなら確かに活躍できるか…
でもクリア後はもうシクレくらいしかしないし
シクレほどシビアなクエだと自己ステは入れられないんだよなあ

259: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:49:50.41 ID:KC4q4scW0.net

>>239
20ch組はのろいよりチェイン解除が天敵だからまた別
とはいえ20ch組は現環境最強クラスだから持ってたら他が見劣りするのは仕方ないけど皆が持ってるわけでもないし多少はね？

280: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:55:59.88 ID:ASNid0160.net

>>259
でも自己ステアップはCh解除「にも」弱いじゃん？
どうしてもデメリットの方が…
いや、もう言いたいことは大体言ったからいいわ
愚痴りたいだけだったし
3種とも精霊自体は好きなんだよ

308: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 11:04:46.85 ID:KC4q4scW0.net

>>280
そりゃゴリ押し出来る手持ちが他にあるならデメリットに目がいくのは仕方ない
最強ではないのは確かだし

140: 名無しさんと魔法使いと黒猫のウィズ 2017/01/30(月) 10:13:45.37 ID:gHwGimH00.net

リエン使ってるけど、チェイン解除と呪いの弱点が2つも有るのにそれを自分で防げない割には…
クリピノとスキルチャージと組むと使いやすくはなるが、2枠も消費もするし微妙
ルチルと組むとしても、他のサポートを水火で揃えにくいし微妙

ネイハを使ってて思ったけど、セカンドファストのどんどん強くなるワクワク感自体は悪くないんだよな。

最近はだいぶSSがインフレしたせいか、ステータス6000アップしてもASだと「かなり強い」止まりなのがよくないね。

攻撃力だけ4000×3アップの方が俺ツエー感が味わえて良かったな。

それスキルコピーして激化大魔術なんて使ったらとんでもないことになりそうだね。

引用元: ・魔法使いと黒猫のウィズ無課金・微課金スレ3723
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1485722590/

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